Interviews from Russia
a ninety-minute documentary
in Russian
camera and interviews: Slawomir Grunberg
editing and transcript: Slava Paperno and Viktoria Tsimberov
Часть вторая: Александров
Оглавление
- Хозяйка гастронома: «Наша цель — не обогащение»
- Хозяин кондитерского магазина: Из милиционеров — в миллионеры
- Семья бизнесмена: «Он далеко пойдёт»
1. Хозяйка гастронома: «Наша цель — не обогащение»
— ...Да заходи, пожалуйста, Ирочка. Заходи.
— Здравствуйте.
— Заходи, Сережа, заходи... Заходи.
— Мне гарантийное письмо надо подписать на этот...на Ярославский масло-сыро-завод.
— Хорошо, хорошо. Завтра ты едешь, да? Что ты там заказала, Ирочка?
— Масло крестьянское, масло сливочное и шоколадное и сыр Осетинский.
— И сыр Осетинский, да? Сколько масла шоколадного?
— Тонну. Пока пишем тонну.
— Тонну, да? Хорошо. А там, может быть, побольше, посмотрите.
— И второе. Это в бухгалтерию, а это — директору. Если получится, может заключим договор.
— Хорошо, Ирочка. Так, все. По транспорту решила?
— Да, решила. И бензин нашли.
— Машины пусть заправятся все бензином, и сразу тогда вы поедете. Хорошо.
— Спасибо.
— Пожалуйста.
— Это коммерческий агент, старший. Завтра она едет в Ярославскую область, чтобы привезти сливочное масло, крестьянское, шоколадное масло, и сыр Осетинский. Вот тоже на завод-производитель непосредственно. Завтра поедем, завтра к обеду привезем,.. надеюсь. Если все нормально, не нарушится.
— Когда мы вот этот вот магазин приобрели, мы начали с изучения покупательского спроса. В основном здесь живут люди преклонного возраста, пенсионеры, здесь есть небольшая ткацкая фабрика. И поэтому мы вот начали сначала с изучения спроса. Ну как-то у нас люди к деликатесам еще не очень-то приучены, вы сами знаете, наверное. И поэтому старались сначала привезти такие продукты первой необходимости: масло сливочное, мясо, вот с таких вот продуктов начинали. Людям понравилось. У нас постоянно в магазине и мясо, и кура, и другая птица. Ну разнообразие какое-то продуктов. А сейчас уже вот с сентября месяца уже в общем-то достаточно времени прошло, мне кажется уже даже чуть-чуть избаловались покупатели. И уже если раньше как-то качество колбасы... мы вот привезем колбасу с самого начала... производитель, например, наш Александровский мясокомбинат... ну колбаса не очень качественная их устраивала. Ладно, слава Богу, что есть еще колбаса. А сейчас вот уже как-то стараемся привозить более качественные продукты, чтобы не лежали, а пользовались как-то вот покупательским спросом. И конечно бывает очень обидно, если большая очередь стоит... большая очередь стоит, и продуктов не хватает.
— Планы большие, но не знаю, осуществятся или нет. А планы большие.
— Какая мечта на пять лет, например?
— На пять лет? Сделать лучшим магазином в городе мой магазин. Вот такая мечта. Во всех отношениях — и культуру обслуживания, и разнообразие, ассортимент продуктов, и чтобы доступные цены были. Ну не знаю, получится или нет. Будем стараться. Будем стараться так как-то... в общем можно сказать даже: и спим, и живем здесь, в этом магазине. То есть вот если привозят товар, здесь приходится и до 11-ти вечера, и до 12-ти ночи даже быть, и утром в 6 утра... ну, постоянно здесь,.. и в субботу, и в воскресенье, без выходных. Но если так не работать, мне кажется, так в общем-то ничего нельзя достичь. Вот так вот, отдыхать, отпуска... уже вот у меня например муж в течение 8 лет без отпуска работает, вообще не знает отпуска. Я тоже пока еще об отпуске не мечтаю. Я считаю, что если я уйду в отпуск, я очень много упущу в работе. Я как-то стараюсь все это под своим контролем пока держать и под своим наблюдением.
— Сколько дней в неделю открыт магазин?
— Мы без выходных работаем. Вообще без выходных. С 7 утра до 7 вечера, до 19 часов ежедневно. И в праздники работает магазин, и без выходных. Рабочий день у нас у продавцов с 7 до 7, пять дней работают, пять дней отдыхают. Этот график мы ввели по их желанию. Они сами так вот... их устраивает. Особенно женщин. Чтобы пять дней они имели отдых. Ну вот они сейчас так вот и работают.
— По работе?
— Да, мы к вам уже приходили тут.
— Приходили, да? Ну, ребята, вы подождите немножечко. Во-первых, этот вопрос с Михаилом Викторовичем, я вам говорила... Водителем? Но пока у меня место не освободилось.
— А это... я вам оставлял адрес. Я другой... надо адрес оставить.
— Ну хорошо, оставьте в коммерческом отделе, пожалуйста. Я сейчас немного занята. Там к Ире подойдите. Хорошо, ребята?
— Это приходили на работу оформляться, водителем и охранником. Но так как у нас места пока заняты все, мы чтобы как-то не упускать людей, если они нас устраивают, мы записываем их адреса, и если освобождается место, мы уже их приглашаем, и потом в дальнейшем беседуем. Я вот уже говорила, наверное, у нас сейчас 72 человека. Было 22 человека, штат. Но нам пришлось расширить: у нас в штате и водители, и охрана, и коммерческие службы, и продавцы на выезде. Поэтому так вот штат увеличился. Но в общем-то все деньги конечно свои отрабатывают. У нас зарплата у всех работников зависит от товарооборота. Чем больше мы продадим, чем больше мы привезем, тем больше мы получим. Нет такого вот как раньше. Оклад, работаешь ты, сидишь ты, но все равно ты будешь получать. У нас нет такого. У нас чем больше ты поработаешь, тем ты больше получишь.
— Здесь у нас комерческий отдел. Небольшой комерческий отдел, три человека. Пока еще правда вот у нас беспорядок, ремонт еще проходит, поэтому эти тонкости можно упустить. Два комерческих агента, какие занимаются непосредственно приобретением, подвозом продуктов.
— Деловых контактов с западными партнерами у меня не было пока. Ну, стараешься как-то вот по литературе, по телевизионным передачам все это в себя сейчас начинаешь впитывать... как губка. Стараешься как-то, вот что считаешь нужно для тебя... Вот это уже сразу начинаешь прислушиваться и стараешься как-то работать так, как там работают.
— Вы знаете, вот есть передача «Телевизионный мост»... с Америкой... и вот там я помню была встреча с бизнесменами. И очень, конечно, много интересных мыслей так вот... высказываний, пожеланий в наш адрес... в адрес не конкретно, конечно, мой... там чей-то, а в адрес наших вот русских бизнесменов, вот это вот мне понравилось. Там опытом делились уже такие опытные бизнесмены, какие занимаются своим делом уже на протяжении там длительного времени, и вот у них можно, конечно, поучиться многому.
— У нас в настоящее время вот такими вот проблемами, такими вопросами занимаются, начали заниматься люди в основном конечно грамотные, молодые люди, но знаний вот в бизнесе, в чем-то еще может быть и не хватает. У нас какой-то диковатый еще бизнес, нет такой вот уж очень большой порядочности в отношениях, даже в партнерстве. Иногда бывает такое, что вот могут друг друга обмануть. Поэтому не все как-то друг другу доверяют. Но вот этому нас, конечно, надо... культуре вот, культуре общения, культуре деловых связей, культуре бизнеса нас надо учить конечно.
— Вот целью нашей... не только... не то, что вот обогащение — наша цель. Такого нет. Мы сейчас вот очень... в основном всю прибыль вкладываем в производство, в расширение производства, в ремонт, в приобретение техники различной... и как-то у нас сейчас вот очень много еще малообеспеченных семей здесь. Поэтому мы стараемся эти семьи как-то поддержать. Конечно, пока еще не получается много сделать, что бы хотелось, так как... вот у нас еще... мы только развиваемся и... Но все же вот мы нашли как-то средства. На Новый Год сделали бесплатные подарки малообеспеченным семьям. 200 семей у нас получили новогодние подарки... бесплатно.
— Мое вот пожелание, чтобы люди работали с душой. Если раньше как-то допускалась за прилавком и грубость, и все, то я стараюсь подбирать таких людей, чтобы культурные, вежливые были. Пусть покупатель и раздражен, но по такому принципу: «Покупатель всегда прав». Поэтому стараюсь таких вот людей честных, порядочных подбирать. Поэтому прежде , чем оформить на постоянную работу мы устанавливаем трехмесячный испытательный срок для человека. Он получает зарплату, работает как член коллектива, всеми правами пользуется, но у него три месяца испытательный срок. И вот за эти три месяца я уже смотрю — подходит нам человек или нет. Но были случаи, конечно, что приходилось и расставаться с теми людьми, кто не подходил. А причины в основном это какие? Во-первых, ну сразу скажу, обман покупателей. Я не допускаю такого и не понимаю вообще. Грубость. Ну и были грузчики... появление на работе в нетрезвом состоянии. Я тоже это не допускаю. Я считаю, что это вообще не должно на работе быть.
— Ну что поедем со мной? Давай садись там с той стороны.
— А кто это? А кто это?
— Где?
— А?
— Я хочу посмотреть... у меня идет строительство бассейна. Поэтому я хочу посмотреть, как сегодня строители там поработали. А потом, когда строительство бассейна закончится, мы здесь все заасфальтируем. Здесь мы сделаем каркас, остеклим и так это отдыхать будем. Ну здесь вот еще осталось выкачать, доложить внизу, помыть, сделать каркас, остеклить и все, и можно отдыхать. Садом мне заниматься некогда, сад это весь не мой. Это... землю обрабатывает брат мужа. Они здесь в основном всем занимаются. У меня здесь вот две грядки чеснока. Все. Мне просто некогда заниматься. Я люблю землю для удовольствия, для того, чтобы как-то нервы успокоить, но некогда просто, так как постоянно вот пропадаю на работе.
— А кто будет бывать здесь в бассейне?
— В бассейне? Вот я и мечтаю... Сейчас все сделаем, я здесь посажу цветочки, поставлю стол и буду отдыхать. Мечтаю об этом...
2. Хозяин кондитерского магазина: Из милиционеров — в миллионеры
— Там закрыто?
— Открыто... открыто...
— Секунду, сейчас как раз вы нужны... Нет не надо выгонять из магазина... Подождите, пожалуйста, 5 минут, вам сейчас карамель сюда положат... Люда, давай, разложи, я тебе говорю... Я тебе сказал, давай, выкладывай...
— Подвели мы сегодня с пустыми полками... Ну чего... Они уж тут...
— Этот магазин мы приобрели в сентябре месяце прошлого года. Раньше здесь находилось помещение городской библиотеки. Вот. А на сегодняшний день это — кондитерский магазин.
— Что продают здесь? Какие продукты?
— Здесь в основном... не в основном, а магазин узкоспециализированный. Он продает только кондитерские изделия, поступающих... поступающие с московских фабрик. То есть мы напрямую работаем с такими знаменитыми фабриками как Рот Фронт, Красный Октябрь, Бабаева, ну иногда покупаем в городе Куйбышеве — это фабрика Россия. Но это было у нас однажды. Тоже очень хорошая фабрика. И вот...
— Как эти продукты приходят?
— Закупаем мы все на свои деньги, вывозим своим транспортом. Два раза в неделю мы получаем это непосредственно от фабрик-производителей. То есть вторник у нас день и четверг. Вот в эти дни мы получаем нашу продукцию. Ну бывают иногда сбои на фабрике. Сейчас время такое, что два раза в месяц поднимаются цены. Вот вчера мы получили продукцию уже по новым ценам. Но все равно эта продукция — самая дешевая в городе, чем где либо.
— Судьба распорядилась так, что 10 лет мне пришлось отработать офицером полиции. Вот полтора года назад я уволился из органов внутренних дел и начал заниматься бизнесом.
— Я знаю в городе Архангельске бывший сыщик тоже проработал немало времени в милиции и занялся бизнесом.
— В этом окошечке происходит регистрация наших денег, которые поступают в наш банк... Пожалуйста.
— Оль, сегодня еще 2 с половиной миллиона. Тут неожиданно поступило... Я уж оставлю вам, не буду здесь задерживаться, ладно?
— Ну, не знаю...
— Можно?
— А?
— Можно?
— Можно оставить. Два с половиной?
— Здесь два с половиной.
— А документы оформлены?
— Я отдал Шуре...
— Так, все. Сделайте, пожалуйста,
— Сделаем, конечно.
— Прошу вас сюда. Здравствуйте!
— В банк я сдал деньги наличные, которые получились от выручки, наработанной за два дня. Эти деньги мы сдаем в банк. Они появляются у нас на счету. И эти же деньги, но только уже по безналичному расчету, мы переводим в Москву. Вот здесь встает проблема: деньги идут до Москвы очень долго, около, в среднем, 10 дней. Это сейчас стало хорошо — 10 дней, но раньше они шли по 2 месяца и более. Но даже за 10 дней мы успеваем потерять значит... получается у нас потери по деньгам — 7 процентов в месяц, получается, 2 и 3 десятых процента мы теряем за это время. То есть наших денег. На одной... одном кредите.
— Посредством вот этой машинки мы общаемся с поставщиками. То есть все изменения цен, закупка товара происходит вот с помощью вот этой древней машины, которая называется телетайп.
— Это прямая связь с заместителем генерального директора Рыльского сахарного завода. Сейчас скажу фамилию... Дмитрий Николаевич, у которого мы, с которым мы договариваемся о поставке сахара в наш магазин.
— У нас в фирме работает 18 человек. Все люди пришли к нам с прежней моей работы, это бывшие мои сослуживцы, с кем я не один год отработал ранее, до того как организовали вот эту компанию.
— У меня не осталось, конечно, фотографий... если это интересно... вот это — водительское удостоверение, где я снят в форме работника милиции. Практически 80 процентов состава, кто работает здесь, это бывшие работники милиции.
— А женщины, которые продают?
— Женщины, которые продают, это моя жена и хорошая знакомая.
— Вот это пришли представители из школ нашего города, которые хотели бы закупить кондитерские изделия для оздоровительного лагеря, бывшего пионерского.
— Мы пришли в этот магазин, потому что цены в данном магазине нас устраивают. Они гораздо дешевле, чем в других магазинах города.
— Как дешевле? На сколько дешевле?
— Ну разница на сотни две-три, да?
— В пределах двухсот. Это карамель, а шоколадные тоже три-четыре сотни.
— И потом здесь изделия всегда свежие, а мы берем для детей. Поэтому мы не рискуем, что мы возьмем старые конфеты.
— Для каких детей?
— Для детей школьного лагеря, для школы номер 4.
— И этот магазин вам продает дешевле?
— Ну, он продает по такой же цене, как и всем. Просто цены здесь в этом магазине дешевле, чем в других магазинах.
— Почему так?
— Если небольшая партия, ну в пределах там нескольких килограмм, там пять-десять, они берут по таким ценам. Когда объем увеличивается до, ну 150-200, они берут по более низким ценам.
— Почему у вас цены дешевле, чем в других магазинах?
— Почему? Мы работаем непосредственно, напрямую с фабриками-производителями этих изделий, минуя всех посредников. И не поднимаем ценовую планку очень высоко. 25 процентов — наша наценка, больше мы не хотим просто это делать. Люди от нас отвернутся. А сейчас они к нам идут.
— Сколько это времени прошло? Это было в начале... в начале зимы, в прошлом году. Мы для того, чтоб порадовать детей поселка нашего закупили практически целую машину шоколада, и все это бесплатно раздали. То есть каждый житель поселка у нас... ребенок не старше 16 лет... получил по шоколадке. Все это было бесплатно, за наш счет, за счет нашей прибыли.
— А есть здесь проблемы с рэкетирами?
— Проблема рэкета? Ну, наверно где-то есть. Почему не возникает, не возникает этой проблемы у нас? Так мы ведь все пришли в нашу фирму из органов внутренних дел, поэтому мы знаем, что такое рэкет, знаем, что такое уголовный мир. И они знают нас.
— Тогда они сюда не приходят?
— Нет.
— Вы их...
— Нет, к нам — нет.
— Вы их знаете кто они в городе, да?
— Да.
— Есть они в городе?
— Есть такие в городе.
— Что они делают?
— Ну я не могу сказать на весь мир, что делает рэкет.
— Сейчас к магазину подошли три транспортных средства, которые стоят на нашем балансе. Собственниками которых мы являемся. Это вот автомобиль ГАЗ, автомобиль второй — тоже ГАЗ. Они приехали с московской фабрики Рот Фронт, загрузились очень поздно, это было два часа ночи, немножечко отдохнули и сейчас разгружаются... разгружают продукцию, полученную с фабрики, здесь. Вон та машина пришла вчера с Большевика, то есть привезла печенье. Тоже часть продукции разгрузила здесь.
— Вот... вот мой бывший сослуживец, с которым мы отработали вместе около 10 лет. Бывший старший лейтенант милиции Суровегин Михаил.
— Ну, наша работа — продукцию привозить, снабжать магазин, чтобы работал. Ну вообще на весь Александров, не только магазин.
— И не только на Александров, а на близлежащие области.
— Да.
3. Семья бизнесмена: «Он далеко пойдёт»
— Здравствуйте...
— Это очень, очень неприглядно — наше жилище.
— Насыпь сюда песок, пожалуйста.
— Дядя Илья, поздоровайся.
— Здрасте.
— Проходи. Это — самый младший сын.
— Сколько ему?
— Сколько у нас ему лет, Люсичка?
— Лет? Шесть лет.
— Шесть лет. Самый младший. Зовем мы его дядя Илья все. Почему-то так вот, не знаю, как-то один раз назвали, а так пошло и пошло.
— 16 сентября у нас будет уже 10-летний юбилей как мы живем с Людмилой вместе. Любим друг друга, вот дети наши.
— Она работала продавцом, а я работал на заводе, в отделе... в конст... есть такая лаборатория по макетированию новых радиосистем, то есть разработка, я был разработчиком до того, как пошел на службу в милицию. Вот, а после завода практически десять лет у меня выслуги милицейской.
— Как это произошло, как вы встретились в первый раз?
— С Людмилой?
— Да. Пошел там... в магазин, где она работала или..?
— Нет, наверное... да не наверное, это произошло на улице. Как обычно... как обычное знакомство бывает: поговорил с девушкой о вещах таких незначащих, наверное, о погоде... Ну я уже не помню, как это было точно. Вот... Потом была свадьба, потом родились дети.
— Сколько детей?
— Детей у меня трое. У меня старший сын еще есть, он в пионерском лагере сейчас, в оздоровительном лагере. И двое вот ребятишек — Сергей и дядя Илья.
— Еще планируете?
— Да, конечно, хотим еще. Очень хотим дочку, но вот... Никак у нас не получаются дочки. Девочку очень хотелось бы. Нужна и помощница матери.
— А родители где? Ваши родители?
— А родители живут здесь, тоже в поселке. И у Людмилы, и у меня.
— Помогают вам?
— Да, конечно. И с детьми сидят... На первых порах, когда только-только образовалась семья, и материально помогали, потому что оплата труда наша в то время была очень-очень низкая.
— А чем они занимаются?
— Родители — на пенсии.
— А раньше?
— Раньше... у меня мать, моя мать тоже работник торговли. Родители Людмилы... это мой, как говорят, мой тесть и моя теща... люди простые. Можно сказать, что всю жизнь занимались тяжелым трудом крестьянским. Вот этим и жили.
— Чем вы сегодня занимались?
— Ничего...
— Ничего не делали?
— Ни за что не признается...
— Гуляли сегодня?
— Гуляли...
— Слушаю вас. Алло? Здравствуйте. А вы перезвоните, пожалуйста, но она, наверное, будет попозже... Нет, не подвезли.
— Размораживай!
— Разморозить-то надо-то рыбу надо на чем-то... На стеклянной?.. Сейчас.
— Можно, наверное, и на деревянной?
— Сейчас я хвосты-то... без хвостов чтобы... Вот можно на такой, наверное, Игорь, да? Вот на такой можно?
— Да.
— Можно, да?
— Угу.
— Сейчас я ее на две части... Ой, ее не разморозишь. Ой... На, размораживай. Размораживай рыбу, ставь.
— Сразу на два умножь, Сережа.
— Зачем?
— В два раза... в два раза... время, да, конечно.
— А здесь же три в програмке!
— Ну, набирай три тогда.
— Долго будет очень.
— Долго, ну...
— Может, по одной лучше? Ладно, пап? По одной?
— Да пусть в три программы разморозится, какая разница?
— Это наша, отечественная, ну она немножечко подешевле, чем... таких известных фирм как Gold Star, как раз в два раза.
— И как она... нравится?
— Очень удобная... на кухне. Но жена ею не занимается. У нас вот Сергей... самый главный кулинар.
— Вот сын сразу научился на ней готовить, а я не могу.
— Не привыкла просто.
— Я еще не привыкла. Еще постоянно заглядываю в книжку, а он уже все знает, как пользоваться ею. Поэтому он у нас сам. Он нам готовит все. В основном ужин. Мы на работе, приходим, уже все готово — сын все приготовит нам. Помощник наш.
— Это популярно? Есть много таких в городе?
— Наверное, не очень много, потому что они дороги... дорого стћят.
— Сколько стоит?
— В долларах или в рублях? Как вам?
— В долларах.
— В долларах? Так... сто долларов получается.
— Это сделано здесь?
— Да... Подожди, или тысяча? Тысяча долларов? Сто тысяч — у нас сколько? Запутался немножечко.
— В долларах запутался.
— Сколько в рублях?
— Сто тысяч рублей. Сто тысяч... значит, тысяча долларов получается, да?
— Нет, сто долларов.
— Сто долларов, все правильно. С этим курсом скачущим уже не успеваешь просто...
— Не разморозилось еще, потому что время не прошло.
— Ну ладно. Бог с ним. Закрывай дверочку.
— Для детей хочу приобрести пока игровой компьютер, им очень хочется, они очень давно просят его. Ну а потом ведь это и тренировка на будущее. Потом будут работать с большим... с большой машиной. Вот осваивают они их очень быстро. Как-то у них это само собой получается. Может быть нам даже, вот нашему поколению, сложнее научиться работать, чем им. Да, Сережа?
— А что ты думаешь о будущем вашего бизнеса? Что случится за пять-десять лет? За пять лет, например?
— Я думаю, что выйдем на мировой рынок. Надеюсь.
— В каком смысле?
— Нам этого очень хочется.
— Ну, в каком смысле? Чтобы...
— Связь с другими странами наладить.
— Скажи, как ты видишь пять лет?
— Пять лет — срок, конечно, не очень большой, но все-таки надеемся, что хоть какое-то у нас, не какое-то, а хотелось бы именно хорошее производство чтоб было, чтоб оно было конкурентноспособно на внешнем рынке. Вот мы уже занимаемся карамелью. Почему бы нам свою карамель не возить, например, к вам и продавать. По более бы дешевым ценам, но по более высокому качеству, чтоб она была конкурентноспособна с вами.
— Вот, первый этап — это будет завод по производству печенья. Вторым этапом хотелось бы построить уже тоже точно такой же завод, но по производству уже карамели, шоколадных изделий. Ну а потом, как позволят наши средства, и... не хотелось бы стоять на месте... может быть... начнем выпускать сами свое оборудование для переработки и выпуска тех же кондитерских изделий... конфет. То есть начнем с того, что сначала мы закупаем, а потом делаем на чьем-то оборудовании, а потом делаем само оборудование. Ведь продажа оборудования тоже было всегда очень выгодным делом. Вот наверное так.
— Голова у него умная, так что я думаю, он далеко пойдет.
— Ну, это...
— Ему хочется, у него есть желание. Самое главное, я ему в этом не мешаю. Даже все домашние дела беру на себя, только чтобы он занимался тем, чем занимается.
— Это что ж...
— Где-то поддерживаю его, стараюсь...
— Ну может она немножечко преувеличивает, все-таки каждый кулќк свое болото хвалќт.
— Нет, почему, нет. Я вот именно что знаю тебя и хвалю.
— Ну... ну, конечно, есть острое желание.
— Желание есть — это самое главное, наверно.
— Это, это знаете, эта работа — как игрушка для ребенка. Вот тебе дали, ты занят этой работой, и ты получаешь от нее удовольствие. Не то, что идешь на работу, как на каторгу. А вот ждешь, не дождешься, когда наступит утро, чтобы скорее поехать на работу, заняться делами. Очень нравится работать. Люсечка, ну... и она во всем мне помощница... во всех...
— Стараюсь
— ... трудностях наших, и радостях тоже.
